Tối
21/11/2014 tại khách sạn Sheraton Sài Gòn, những người
bất đồng chính kiến Việt Nam có cuộc gặp gỡ thân
mật với Phó thủ tưởng kiêm Tổng trưởng Bộ Kinh tế
và Năng lượng Đức Sigmar Gabriel và các Quốc vụ khanh
trong chính phủ Đức.
Trong
những ngày vừa qua, các nhà ngoại giao phương Tây như
Hoa Kỳ, Đức, Hà Lan tại Việt nam đã có những nổ lực
nêu lên những vấn đề nhân quyền tại Việt nam, trong
đó có ông Phó thủ tướng Đức là Sigmar Gabriel. Ông
Sigmar Gabriel có gặp gỡ các nhà hoạt động nhân quyền
và xã hội dân sự Việt nam tại Sài gòn vào ngày 21/11.
Chị Nguyễn Ngọc Như Quỳnh, hay blogger Mẹ Nấm có dành
cho đài RFA cuộc trao đổi về buổi gặp gỡ này.
.
Blogger
Mẹ Nấm: Ngày 21/11 vừa qua một số nhà hoạt động
nhân quyền có buổi gặp gỡ với ông Phó Thủ tướng
Đức là ông Sigma Gabriel và các thành viên trong phái đoàn
ngoại giao Đức đến Việt nam để tham dự hội nghị
châu Á Thái Bình Dương của các doanh nghiệp Đức tổ
chức tại Sài gòn. Buổi gặp gỡ này diễn ra hơn hai
tiếng đồng hồ và có rất nhiều vấn đề được đặt
ra để trao đổi.
.
Kính
Hòa: Những người được phía Đức mời gồm có
những ai?
Blogger
Mẹ Nấm: Những người tham gia có doanh nhân Lê Quốc
Quyết là em trai của luật sư Lê Quốc Quân, em Nguyễn
Trí Dũng là con trai của blogger Điếu Cày, anh Phạm Bá
Hải, blogger Huỳnh Thục Vy và em trai là Huỳnh Trọng
Hiếu, cùng với tôi.
.
Kính
Hòa: Vấn đề chủ yếu được bàn trong buổi gặp
gỡ đó là gì?
Blogger
Mẹ Nấm: Bắt đầu buổi gặp thì Ngài Phó Thủ tướng
Đức nói là nước Đức xem trọng vấn đề cải thiện
nhân quyền, và tình hình nhân quyền ở Việt nam nó quan
trọng như là việc hợp tác và phát triển kinh tế, cho
nên đó là lý do tại sao họ dành thời gian cho buổi gặp
gỡ này, một buổi gặp gỡ chính thức vì báo chí Đức
sẽ viết về nó, và cũng trong ngày đó thì buổi sáng
thì ông Sigma Gabriel đã gặp Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng
của Việt nam để nói về chuyện hợp tác kinh tế.
Khi
gặp thì ông ấy lắng nghe câu chuyện của từng người.
Vấn đề chủ yếu là họ muốn bày tỏ sự quan tâm đến
việc phát triển của xã hội dân sự, tìm ra phương
hướng nào mà giới ngoại giao có thể sử dụng để cải
thiện tình trạng nhân quyền ở Việt nam.
.
Kính
Hòa: Sau khi nghe câu chuyện của những nhà hoạt
động xã hội dân sự cũng như nhân quyền Việt nam thì
phía Đức, mà cụ thể là ông Phó Thủ tướng có phát
biểu gì không, hay là có suy nghĩ gì như chị Như Quỳnh
nói, để cải thiện tình hình nhân quyền Việt nam?
Blogger
Mẹ Nấm: Tôi có thể thấy là khi tôi bắt đầu câu
chuyện của tôi thì mọi người trong khán phòng không thể
tin là bên ngoài cái vẻ đẹp đẽ mà Việt nam vẽ ra thì
nó vẫn còn có tình trạng đàn áp nhân quyền, đặc biệt
là những người sử dụng mạng xã hội để thể hiện
sự bất đồng chính kiến của mình một cách ôn hòa
trên Internet, cũng như là sử dụng bạo lực để đàn áp
những người bất đồng chính kiến như anh Phạm Bá Hải
nêu ra.
Họ
nói là cuộc gặp đã cho họ rất nhiều thông tin mà họ
nghĩ rằng ở những trường hợp sắp tới nếu phải cần
thiết lên tiếng về mặt ngoại giao, để làm áp lực
cho việc cải thiện nhân quyền thì họ sẳn sàng. Ngài
Phó Thủ tướng Đức có nói là việc sử dụng mạng xã
hội để thay đổi xã hội là một phương thức ôn hòa
và các quốc gia tiên tiến trên thế giới ủng hộ chuyện
đó. Chính vì vậy các công dân Việt nam nên mạnh dạn
bước ra khỏi sự sợ hãi của chính mình để tiếp tục
bày tỏ chính kiến.
Cũng
giống như khi mà mình thảo luận phải làm như thế nào
để cải thiện tình hình nhân quyền ở Việt nam, thì cá
nhân tôi cũng nói rằng là đương nhiên khi đứng trên
mặt ngoại giao thì chính phủ Đức cũng như chính phủ
Việt nam đều phải tôn trọng lợi ích quốc gia. Và Việt
nam luôn vin vào cái điều đó để bắt những người bất
đồng chính kiến vì lý do an ninh quốc gia rất chung
chung. Cho nên chúng tôi nói chuyện với các nhà ngoại
giao Đức để chỉ ra rằng luật pháp Việt nam đương
nhiên là để bảo vệ lợi ích Việt nam và khi Việt nam
đã vào Hội đồng nhân quyền Liên Hiệp Quốc thì buộc
chính phủ Việt nam phải tuân thủ những cái luật, đặc
biệt là những cái luật về bảo vệ quyền con người,
nó không thể bị suy diễn hay biến tấu theo luật pháp
của bất cứ quốc gia nào để hạn chế quyền con người.
Chính vì vậy trong buổi gặp đó chúng tôi nói là nếu
sau này có những trường hợp bị đàn áp thì chúng tôi
mong rằng những người có tham gia buổi gặp cũng như
những người có quan tâm đến tình hình nhân quyền Việt
nam có thể vận dụng luật pháp quốc tế, đặc biệt là
điều qui định và chế tài mà Hội đồng nhân quyền
Liên Hiệp Quốc đưa ra để buộc Việt nam cải thiện
nhân quyền theo đúng cái lộ trình mà họ nói.
.
Kính
Hòa: Có một điểm thú vị là ông Phó Thủ tướng
Đức đã gặp ông Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng để bàn
chuyện kinh tế hầu như trong cùng một thời điểm mà
ông ấy gặp các nhà hoạt động dân sự và nhân quyền
ở Việt nam. Liệu nước Đức, một cường quốc ở châu
Âu, có tính đến chuyện gây áp lực lên Việt nam trong
vấn đề hợp tác kinh tế hay không?
Blogger
Mẹ Nấm: Mình có thể thấy rằng họ đặt những sự
hợp tác ngoại giao lên trên hết. Nhưng ông ấy có nói
là trong dịp gặp Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng bên Đức
thì phía Đức có nêu ra những trường hợp bị đàn áp,
vi phạm nhân quyền, như trường hợp tù nhân lương tâm
Mai Thị Dung lên bàn nghị sự để yêu cầu Thủ tướng
Nguyễn Tấn Dũng có câu trả lời thích hợp, nhưng dường
như ông Thủ tướng đã né tránh vấn đề này. Vì vậy
khi được hỏi là liệu buổi gặp gỡ có tác dụng như
thế nào, thì tôi trả lời là việc ngài Phó Thủ tướng
sắp xếp thời gian để tổ chức một cuộc gặp gỡ như
thế này thì những nổ lực của các nhà hoạt động
nhân quyền ở Việt nam được ghi nhận một cách chính
thức. Cũng như là sự công khai buổi gặp gỡ, công khai
đưa tin và hình ảnh các nhà ngoại giao Đức cho thấy là
thế giới vẫn quan tâm đến tình hình nhân quyền Việt
nam theo cách của họ. Họ đã có được sự thực chứng
minh bằng chính những người là nạn nhân là chúng tôi,
để mà có bằng chứng cụ thể đối với chính phủ
Việt nam.
Bên
cạnh đó chính cái việc công khai là một hình thức bảo
vệ những người hoạt động nhân quyền được thừa
nhận bởi những nhà ngoại giao quốc tế.
.
Kính
Hòa: Những anh chị em hoạt động xã hội dân sự
có gặp trở ngại gì không khi đến gặp đoàn chính phủ
Đức? Và nếu như hoạt động đó diễn ra suông sẻ thì
có phải chăng đây là một bước tiến bộ từ phía
chính quyền Việt nam?
Blogger
Mẹ Nấm: Những người khác đến buổi gặp như thế
nào thì tôi không biết nhưng cá nhân tôi thì thấy là nó
không suông sẻ. Trước đó tôi đã bị thu chứng minh
nhân dân và giấy phép lái xe ở công an Khánh Hòa. Sau đó
họ dùng rất nhiều thủ thuật để làm mất thời gian
cũng như giới hạn quyền tự do đi lại của tôi. Chuyện
tôi thoát ra khỏi nhà để đi Hà nội và Sài gòn nó
không phải là chuyện dễ dàng. Trước khi gặp ông Phó
Thủ tướng Đức thì tôi có gặp ông Đại sứ phụ
trách nhân quyền của Hà Lan tại Hà nội, chuyện tôi đi
được chuyến đó không dễ dàng chút nào. Thậm chí
trước khi rời Hà nội để vào Sài gòn, thì một nhân
viên an ninh đến gặp tôi trực tiếp để hỏi là tôi sẽ
ở Sài gòn trong bao lâu. Tức là không hề dễ dàng, mà
tôi không muốn công bố để những người quan tâm người
ta lo lắng.
.
Kính
Hòa: Cám ơn chị Như Quỳnh đã cho đài Á châu Tự
do buổi phỏng vấn ngày hôm nay.
.
-------------------------
.
.
.
.
.
.
No comments:
Post a Comment