Toàn
bộ bản ghi chép cuộc phỏng vấn ‘100 ngày’ của Donald Trump với tạp chí TIME (Phần
4)
Cù Tuấn, biên dịch
26/04/2025
Tiếp
theo phần 1 — phần 2 và phần 3
Trong
suốt cuộc phỏng vấn, Trump đã thảo luận về nhiều vấn đề, bao gồm cuộc chiến
thương mại và nền kinh tế, vấn đề nhập cư, quyền lực của tổng thống và tình
hình ở Ukraine và Trung Đông.
*
TIME:
Một câu hỏi nữa về việc cắt giảm, thưa ngài. Ngài đã cắt giảm an ninh nội địa,
phòng thủ mạng, Cục An ninh Hạt nhân, giám đốc FBI của ngài đang thúc đẩy việc
chuyển cơ quan này từ tình báo trong nước sang điều tra tội phạm. Đây là những
chương trình được thiết lập sau ngày 11 tháng 9 để ngăn chặn các cuộc tấn công
khủng bố. Ngài có lo ngại rằng điều này có thể khiến nước Mỹ dễ bị tấn công hơn
không?
Không.
Nước Mỹ sẽ mạnh hơn nhiều.
TIME:
Nếu chúng ta bị tấn công, ông có nguy cơ bị đổ lỗi vì đã lơ là phòng thủ không?
Điều
đó có nghĩa là gì?
TIME:
Nếu chúng ta bị tấn công, ông có nguy cơ bị đổ lỗi vì những cắt giảm này không?
Tôi
nghĩ tôi sẽ bị đổ lỗi bất kể thế nào. Tôi nghĩ nếu tôi làm cho nước Mỹ thành
công một cách không thể tin được, mà hiện tại thì không. Chúng ta nợ 36 nghìn tỷ
đô la phải không? Bạn biết đấy, khi bạn nghĩ về điều đó, rất nhiều tiền, rất
nhiều tiền, nhưng, nhưng không, tôi nghĩ tôi sẽ bị, tôi sẽ bị đổ lỗi bất kể nó
có thành công hay không. Tôi đã quen với điều đó rồi.
TIME:
Ông có thể đúng về điều đó. UNICEF cho biết hơn 300 trẻ em đã thiệt mạng và hơn
600 trẻ em bị thương kể từ khi lệnh ngừng bắn ở Gaza bị phá vỡ. Ai phải chịu
trách nhiệm cho những cái chết đó?
Tôi
cho rằng Biden phải chịu trách nhiệm cho điều đó nhiều hơn bất kỳ ai khác, bởi
vì tôi biết, Iran đã phá sản, và ông ấy đã cho phép họ trở nên giàu có…
TIME:
Hơn cả Hamas?
Không
có tiền cho Hamas. Không có tiền cho Hezbollah. Không có tiền. Iran đã phá sản
dưới thời Trump, và bạn biết điều đó, ông ấy biết điều đó, họ đã phá sản. Họ
không có tiền, và họ nói với Hamas, chúng ta sẽ không đưa tiền cho các người.
Khi Biden đến và ông ấy gỡ bỏ mọi lệnh trừng phạt, ông ấy để Trung Quốc và mọi
nước khác mua hết dầu, Iran đã kiếm được 300 tỷ đô la tiền mặt trong khoảng thời
gian bốn năm. Họ bắt đầu tài trợ cho khủng bố một lần nữa, bao gồm cả Hamas.
Hamas đã phá sản. Hezbollah đã phá sản. Iran không có tiền dưới thời tôi. Tôi đổ
lỗi cho chính quyền Biden, vì họ đã cho phép Iran quay trở lại cuộc chơi mà
không đạt được thỏa thuận.
TIME:
Ông đã bắt đầu đàm phán trực tiếp với Iran. Ông có sẵn sàng gặp Tổng thống hoặc
Lãnh tụ tối cao Iran không?
Chắc
chắn.
TIME:
Có thông tin cho rằng ông đã ngăn chặn Israel tấn công các địa điểm hạt nhân của
Iran.
Điều
đó không đúng.
TIME:
Không đúng sao?
Không,
điều đó không đúng. Tôi không ngăn cản họ. Nhưng tôi không làm họ thoải mái, vì
tôi nghĩ chúng ta có thể đạt được thỏa thuận mà không cần cuộc tấn công. Tôi hy
vọng chúng ta có thể. Có khả năng chúng ta sẽ phải tấn công vì Iran sẽ không có
vũ khí hạt nhân. Nhưng tôi không làm họ thoải mái, nhưng tôi không nói không.
Cuối cùng, tôi sẽ để họ tự quyết định, nhưng tôi nói rằng tôi thích một thỏa
thuận hơn là thả bom.
TIME:
Ông có lo Netanyahu sẽ kéo ông vào một cuộc chiến không?
Không.
TIME:
Hãy nói về một số vấn đề với các trường đại học…
Nhân
tiện, ông ấy có thể sẽ tham gia vào cuộc chiến. Nhưng chúng ta sẽ không bị lôi
kéo vào.
TIME:
Mỹ sẽ đứng ngoài cuộc nếu Israel tham gia?
Không,
tôi không nói thế. Anh hỏi liệu ông ta có kéo tôi vào không, như thể tôi sẽ vào
một cách miễn cưỡng. Không, tôi có thể vào rất tự nguyện nếu chúng ta không thể
đạt được thỏa thuận. Nếu chúng ta không đạt được thỏa thuận, tôi sẽ dẫn đầu.
TIME:
Ông đang lên kế hoạch cho chuyến công du nước ngoài lớn đầu tiên trong nhiệm kỳ
thứ hai của mình đến Trung Đông vào tháng tới. Những rào cản cuối cùng đối với
quá trình bình thường hóa quan hệ giữa Saudi và Israel là gì?
Vâng,
điều tôi muốn, và lý do tôi làm điều đó, là vì Ả Rập Xê Út, tôi tình cờ rất
thích người dân ở đó, và Thái tử và Nhà vua – tôi thích tất cả bọn họ, nhưng họ
đã đồng ý đầu tư một nghìn tỷ đô la vào nền kinh tế của chúng ta. Một nghìn tỷ
đô la. Sau đó tôi sẽ đến Qatar, và sau đó tôi sẽ đến UAE, và sau đó tôi sẽ quay
lại, và sau đó chúng ta sẽ thực hiện một chính sách khác. Tôi nghĩ chính sách đối
ngoại của chúng ta thật đáng kinh ngạc, và nó đã như vậy trước đây, và bây giờ
cũng vậy. Bạn đã có một cái nhìn thoáng qua về nó.
TIME:
Có phải ông đang tiến gần hơn tới thỏa thuận bình thường hóa quan hệ giữa Saudi
Arabia và Israel so với trước đây không?
Tôi
có những mối quan hệ rất tốt ở Trung Đông, và tôi nghĩ là trên toàn thế giới.
Tôi nghĩ rằng – tốt, những người thông minh hơn hiểu. Tôi đã dừng lại – tôi đã
giải quyết được nhiều vấn đề hơn trên thế giới mà không cần phải xin hoặc nhận
công lao.
TIME:
Đây sẽ là một vấn đề lớn.
Cái
nào?
TIME:
Bình thường hóa quan hệ Saudi – Israel. Ông đã có Hiệp định Abraham, một trong
những thành tựu lịch sử của ông…
Thật
không may, họ chẳng làm gì cả. Họ chẳng làm gì với Hiệp định Abraham. Chúng ta
có bốn quốc gia ở đó, mọi thứ đã sẵn sàng. Chúng ta đáng lẽ đã đóng gói hiệp định.
Bây giờ chúng ta sẽ bắt đầu lại. Hiệp định Abraham là một thành công to lớn,
nhưng Biden chỉ ngồi đó với nó.
TIME:
Ông có thể dựa vào đó để đạt được thỏa thuận bình thường hóa quan hệ giữa Saudi
Arabia và Israel không?
Vâng,
tôi nói cho bạn biết điều này: Tôi nghĩ Ả Rập Xê Út sẽ tham gia Hiệp định
Abraham.
TIME:
Vâng?
Vâng,
nhân tiện, tôi nghĩ nó sẽ hoàn tất rất nhanh thôi.
TIME:
Sẽ là một vấn đề lớn nếu điều đó xảy ra.
Họ
không làm gì cả. Ồ, điều đó sẽ xảy ra.
TIME:
Đó sẽ là một thành tựu lớn. Bộ Ngoại giao cho biết họ đã thu hồi 300 thị thực
sinh viên, chủ yếu là vì họ tham gia vào các cuộc biểu tình trong khuôn viên
trường. Tôi muốn hỏi ngài về điều này, ngài Tổng thống, vì ngài nhấn mạnh quyền
tự do ngôn luận là nền tảng của chiến dịch của ngài, ngài đã chỉ trích những nỗ
lực đàn áp nó. Nhưng bây giờ có vẻ như chính quyền của ngài đang trục xuất hàng
trăm người vì tham gia vào các bài phát biểu mà ngài không thích. Tại sao?
Việc
bài Do Thái khủng khiếp ở mọi cuộc biểu tình đó. Khủng khiếp, và tôi đồng ý với
quyền tự do ngôn luận, nhưng không phải là bạo loạn ở mọi trường đại học tại Mỹ.
Phong trào bài Do Thái khủng khiếp đang diễn ra ở đất nước này.
TIME:
Ông có lo lắng rằng mình đang đe dọa sinh viên hoặc làm suy yếu quyền tự do
ngôn luận tại các trường đại học ở Mỹ và những nơi khác trên khắp cả nước
không?
Không,
họ có thể phản đối, nhưng họ không thể phá hủy các trường học như họ đã làm với
Columbia và những trường khác.
TIME:
Hãy nói về một trường hợp. Ông có biết trường hợp của sinh viên Đại học Tufts
Reynessa Ozturk, người đã bị một nhóm cảnh sát mặc thường phục bắt giữ không?
Vâng, cô ấy đã bị chính phủ của ông cáo buộc có quan hệ với Hamas. Họ đã không
tiết lộ bất kỳ bằng chứng nào. Ông có chỉ đạo Bộ Tư pháp của ông tiết lộ bằng
chứng cho thấy cô ấy có liên quan đến Hamas không?
Tôi
sẽ không gặp vấn đề gì với điều đó, không. Tôi sẽ xem xét, nhưng tôi không biết
về sự kiện cụ thể đó.
TIME:
Ông đã chỉ trích gay gắt cái mà ông gọi là vũ khí hóa Hệ thống Tư pháp dưới thời
Biden. Gần đây ông đã ký các bản ghi nhớ…
Vâng,
chắc chắn rồi, nhưng bạn sẽ không làm vậy – nếu giả sử là Biden, trước hết, ông
ấy sẽ không trả lời phỏng vấn vì ông ấy thực sự bất tài.
TIME:
Chúng ta đã nói chuyện với ông ấy vào năm ngoái, thưa ngài Tổng thống.
Hả?
TIME:
Chúng ta đã nói chuyện với ông ấy cách đây một năm.
Ông
ấy đã nói thế nào ấy nhỉ?
TIME:
Ông có thể tự đọc bài phỏng vấn.
Không
tốt lắm. Tôi đã đọc cuộc phỏng vấn. Biden đã không làm tốt. Ông ấy không làm tốt
chút nào. Ông ấy không làm tốt bất cứ điều gì. Và ông ấy đã cắt cuộc phỏng vấn
đó thành vài phút, và bạn không hỏi ông ấy những câu hỏi như bạn đang hỏi tôi.
TIME:
Vâng, chúng tôi rất cảm kích vì ngài có khả năng và sẵn lòng trả lời những câu
hỏi này. Điều đó nói lên điều gì đó về ngài, ngài Tổng thống.
Tôi
thực sự là vậy. Tôi đã trả lời những câu hỏi này trong nhiều năm và tôi đã được
bầu lên với số phiếu ngày càng lớn, nhưng bạn đã không hỏi Biden những câu hỏi
như thế này, vì nếu bạn làm vậy, ông ta sẽ chui xuống dưới chiếc bàn đẹp đẽ
này.
TIME:
Gần đây, ông đã ký biên bản ghi nhớ kêu gọi điều tra Chris Krebs, một quan chức
an ninh mạng hàng đầu trong nhiệm kỳ đầu tiên của ông. Nhưng đó không phải là
điều ông cáo buộc Biden đã làm với ông sao?
Tôi
nghĩ Chris Krebs là nỗi ô nhục của đất nước chúng ta. Tôi nghĩ anh ta – tôi
nghĩ anh ta thật tệ. Nhân tiện, tôi không biết anh ta. Tôi không – tôi nghĩ tôi
chưa từng gặp anh ta. Tôi có lẽ đã thấy anh ta ở đâu đó. Bạn biết đấy, tôi có
những người đến, giống như người kia. Anh ta đến, và anh ta luôn xuất hiện trên
CNN với tư cách là một chuyên gia về Trump. Tôi không biết anh ta là ai. Và
Chris Krebs cũng vậy. Tôi đoán có lẽ anh ta đã nói rằng anh ta biết tôi, nhưng
tôi không biết. Và bạn biết đấy, nhiều khi tôi sẽ có một số người ngồi ngay
đây, và đằng sau họ sẽ là 10 hoặc 15 người từ cơ quan hoặc văn phòng của họ, và
họ sẽ đứng đó, và rồi đột nhiên, tôi sẽ nghe thấy điều đó giống như tôi, bạn biết
đấy, họ là chuyên gia về tôi mọi thời đại. Tôi biết rất ít về Chris Krebs,
nhưng tôi nghĩ anh ta rất thiếu sót.
TIME:
Ông đã sử dụng các biện pháp đe dọa và kiện tụng, và các hình thức cưỡng ép
khác…
Vâng,
tôi phải làm điều gì đó đúng đắn, vì có rất nhiều công ty luật đã cho tôi rất
nhiều tiền.
TIME:
Tại sao việc sử dụng quyền lực của tổng thống như vậy lại là hợp lý?
Vâng,
tôi nghĩ là vì tôi nghĩ họ cảm thấy cuộc bầu cử bị gian lận và đánh cắp và họ
không muốn tham gia vào đó. Bạn nghĩ họ chịu đền cho tôi 100 triệu đô la mà
không được gì sao? Bạn biết đấy, các công ty luật này đã đưa cho tôi 100 triệu
đô la tiền bồi thường, vân vân và nhiều thứ khác. Và bạn có nghĩ họ đưa cho tôi
số tiền đó vì tôi là một người tốt chăng? Tôi không nghĩ vậy. Họ đưa cho tôi vì
họ biết họ đã làm sai điều gì, và họ không muốn dính líu đến chuyện đó. Và điều
đó không sao cả. Thật không may, đó là cách mọi chuyện diễn ra.
TIME:
Nhưng ông có nghĩ đó là cách sử dụng quyền lực Tổng thống hợp lý không?
Cái
nào chứ?
TIME:
Các mối đe dọa và lệnh trừng phạt đối với các công ty luật.
Họ
đã chịu trả tiền – đây là những công ty hàng đầu thế giới. Đây là những công ty
lớn nhất, tốt nhất: Cravath, Milbank Tweed, Paul Weiss. Đây là những công ty cứng
rắn nhất, thông minh nhất. Họ sẽ không, họ sẽ không làm điều này trừ khi họ có
một vấn đề nhỏ hoặc một vấn đề lớn.
TIME:
Việc ký thỏa thuận với họ để loại bỏ mối đe dọa và làm việc miễn phí vì những mục
đích mà ông thích, không phải là một hình thức tống tiền sao?
Tôi
không nghĩ đó là lời đe dọa. Tôi nghĩ họ làm vậy bởi vì, tôi cho rằng họ làm vậy
vì họ cảm thấy họ đã làm điều gì đó sai trái. Nếu không, họ cũng sẽ làm tương tự,
và chúng ta đã có một vụ kiện.
TIME:
Ông đã từng nói rằng ông không chắc trích dẫn Đạo luật Dân quyền “có hiệu quả”
như thế nào. Liệu nước Mỹ có tốt hơn nếu không có nó không?
Tôi
chưa bao giờ nghe nói đến điều đó. Chưa từng có ai hỏi tôi điều đó trước đây.
TIME:
Ông đã nói điều này trong một cuộc phỏng vấn năm 2020.
Tôi
không nhớ mình đã nói thế.
Cheung:
Chúng ta còn thời gian cho một câu hỏi nữa.
TIME:
Khi chúng tôi nói chuyện với ông một năm trước, chúng tôi đã hỏi liệu ông có
thách thức Tu chính án thứ 22, điều này giới hạn các Tổng thống chỉ được giữ chức
trong hai nhiệm kỳ không. Ông đã nói, và tôi trích dẫn, “Tôi sẽ phục vụ một nhiệm
kỳ. Tôi sẽ làm tốt công việc của mình, và tôi sẽ rời đi”. Điều gì đã thay đổi?
Vâng,
hiện tại tôi đang phục vụ hai nhiệm kỳ.
TIME:
Ý ông là thêm một cái nữa vào nhiệm kỳ mà ông đã phục vụ rồi.
Ý
anh là thêm một nhiệm kỳ nữa. Tôi có nhiều người cầu xin tôi ra tranh cử lần nữa,
nhưng tôi thậm chí còn chưa xem xét đến khả năng đó. Nhưng điều duy nhất thay đổi
là họ nghĩ tôi đang làm rất tốt, và họ thích cách tôi điều hành nước Mỹ. Nước Mỹ
có một biên giới, mà anh không hỏi đến, gần như hoàn toàn đóng cửa. Biên giới tốt
nhất mà chúng ta từng có.
TIME:
Số lượng cửa khẩu biên giới đã giảm đáng kể.
Không,
ý tôi là, thực sự là, mọi người không thể tin được. Họ đã phỏng vấn một số nông
dân, những người thực sự tuyệt vời sống ở phía bên kia. Họ bị lôi kéo vào các
cuộc chiến và chương trình kinh dị, và bây giờ, ý tôi là, thật nguy hiểm. Một
trong số họ đã bị thương rất nặng, và bởi vì một người nhập cư bất hợp pháp đã
đi ngang qua. Và họ hỏi anh ấy, Bây giờ thế nào rồi? Anh ấy nói, “Cảm ơn Chúa
vì Donald Trump. Đây là thời điểm tốt nhất từ trước đến nay. Và tôi đã sống ở
đây 50 năm rồi”.
TIME:
Gần đây ông nói rằng ông “không đùa” về việc tìm kiếm nhiệm kỳ thứ ba và có những
phương pháp để thực hiện điều đó. Những phương pháp nào vậy?
Tôi
không muốn thảo luận về điều đó bây giờ, nhưng như bạn biết đấy, có một số lỗ hổng
đã được thảo luận và được biết đến rộng rãi. Nhưng tôi không tin vào lỗ hổng.
Tôi không tin vào việc sử dụng lỗ hổng.
TIME:
Ông sẽ không tranh cử với chức Phó Tổng thống cùng với JD Vance đấy chứ?
Tôi
không biết gì về, cái gì, hãy nhìn đi, tất cả những gì tôi có thể nói là thế
này, tôi đang bị ngập lụt trong các yêu cầu. Tôi đang làm tốt. Bài kiểm tra sức
khỏe tuyệt vời, và không giống như mọi Tổng thống khác, tôi đã làm bài kiểm tra
nhận thức và tôi đã đạt 100% và tôi cá là các bạn không thể đạt 100% trong bài
kiểm tra đó. Đó là một bài kiểm tra khó. Bạn biết đấy, khi bạn vào phần giữa
câu hỏi, nó trở nên khá khó và khá khó, và những câu hỏi cuối cùng rất khó, và
tôi đã đạt. Và tôi đảm bảo, tôi sẽ cho bạn, tôi sẽ cược lớn, cược đẹp luôn, rằng
các bạn không thể đạt nổi số điểm 100%. Nhưng dù sao đi nữa. Nhưng nhìn này, thật
tốt khi có bạn ở đây, vì bài kiểm tra đó là một cuộc phỏng vấn rất tệ. Họ không
hỏi bất kỳ điều tốt đẹp nào.
TIME:
Một câu hỏi cuối cùng. Thưa ngài Tổng thống, ngài đã cho chúng ta xem những bức
tranh mới mà ngài để lại. Ngài đã đặt tất cả những bức chân dung mới này. Một
trong số chúng có John Adams. John Adams nói rằng chúng ta là một chính phủ do
luật pháp cai trị, không phải do con người cai trị. Ngài có đồng ý với điều đó
không?
John
Adams đã nói thế à? Bức tranh ấy ở đâu?
TIME:
Nó ở ngay đây.
Chúng
ta là một chính phủ được cai trị bởi luật pháp, không phải bởi con người? Vâng,
tôi nghĩ chúng ta là một chính phủ được cai trị bởi luật pháp, nhưng bạn biết đấy,
ai đó phải quản lý luật pháp. Vì vậy, những con người, chắc chắn, gồm đàn ông
và phụ nữ, chắc chắn đóng một vai trò trong đó. Tôi không đồng ý với điều đó
100%. Chúng ta là một chính phủ mà con người có tham gia vào quá trình thực thi
luật pháp, và lý tưởng nhất là bạn sẽ có những con người trung thực như tôi.
TIME:
Cảm ơn ngài Tổng thống. Xin cảm ơn ngài đã dành thời gian trả lời các câu hỏi của
chúng tôi.
Cảm
ơn.
No comments:
Post a Comment