Nhận
định về cuộc chiến của giáo sư Nhật Bản Francis Fukuyama
Kim Văn Chính, dịch
25/11/2022
https://baotiengdan.com/2022/11/25/nhan-dinh-ve-cuoc-chien-cua-giao-su-nhat-ban-francis-fukuyama/
Trong một cuộc
phỏng vấn độc quyền với Kyiv Post, Francis Fukuyama, nhà tư tưởng chính trị nổi
tiếng người gốc Nhật Bản, tác giả và giáo sư tại Đại học Stanford, đã thảo luận
về bản chất cuộc chiến của Nga chống lại Ukraine và ý định của Putin, xác suất
sử dụng vũ khí hạt nhân của Nga, ảnh hưởng của Elon Musk, rủi ro cho tương lai,
ý nghĩa của việc bảo vệ tự do của Ukraine đối với lịch sử.
Cuộc phỏng vấn được thực hiện bởi cựu sinh
viên của Giáo sư Fukuyama, hiện là nhà báo của Kyiv Post, Aleksandra Klitina.
*
Hỏi: Bản chất cuộc chiến của Nga ở Ukraine là gì?
Đó là cuộc chiến giữa thế giới dân chủ chống lại các chế độ độc tài, hay mục
tiêu thực sự của Putin là tiêu diệt quốc gia Ukraine?
Tôi nghĩ đó là cả hai. Tôi nghĩ rằng ông ấy có
những mục tiêu cụ thể ở Ukraine. Ông ấy không thích việc Liên Xô tan rã. Và vì
vậy, ông ấy muốn tập hợp lại càng nhiều yếu tố để quay lại càng nhiều các giá
trị của Đế chế Nga càng tốt. Nhưng rõ ràng ông ấy cũng không thích nền dân chủ
tự do, và ông ấy đã ủng hộ các chế độ phản dân chủ trên khắp thế giới.
Tôi nghĩ rằng Ukraine luôn đặc biệt đe dọa
Putin bởi vì Putin lập luận rằng một quốc gia Slavo mà có nền dân chủ là không
phù hợp, rằng họ cần một chính phủ độc tài tập trung mạnh mẽ, phụ thuộc vào
Moskva, kiểu mà ông ấy đang bảo trợ. Và chừng nào Ukraine còn tồn tại với tư
cách là một nền dân chủ, điều đó làm suy yếu hệ thống giá trị của ông ta, và
tôi nghĩ đó là một lý do khác khiến ông ta phát động cuộc xâm lược này.
*
Hỏi: Liệu chúng ta có thể so sánh Putin với Hitler
như truyền thông vẫn so sánh?
Chà, tôi nghĩ có nhiều điều về nước Nga đương
đại rất giống với nước Đức phát xít, và giữa Putin và Hitler cũng có rất nhiều
điểm tương đồng. Ông ấy và những người xung quanh ông ấy đã nói về những điều
khoản diệt chủng. Ông ta thực sự muốn loại bỏ Ukraine với tư cách là một xã hội
công dân, và nếu điều đó đòi hỏi phải giết nhiều người Ukraine, ông ta sẵn sàng
làm điều đó. Nhưng ông ta cũng muốn xóa bỏ cả ngôn ngữ, văn hóa Ukraine, bất kỳ
yếu tố bản sắc dân tộc riêng biệt nào. Ông ấy đã xuất bản một bài báo nổi tiếng
vào năm ngoái, trong đó ông ấy nói rằng người Nga và người Ukraine là một. Vì vậy,
ông không chấp nhận thực tế rằng Ukraine có bản sắc dân tộc riêng biệt, có truyền
thống riêng và có quyền chủ quyền của riêng mình. Vì vậy, đối với ông ta, nó rất
giống với thái độ của Hitler đối với người Do Thái, đối với người Slav, đối với
những người không phải người Đức khác.
Chắc chắn, về các phương pháp mà Putin đang sử
dụng, nó rất giống với Hitler, tổ chức các cuộc mít tinh lớn, cố gắng nhồi sọ
người dân, sử dụng các phương tiện truyền thông đại chúng để thu hút sự ủng hộ
của dân chúng với chủ nghĩa dân tộc và kích động nỗ lực chiến tranh. Vì vậy, về
mặt đó, nó cũng khá giống với những gì đã xảy ra ở Đức Quốc xã.
*
Hỏi: Chưa hết, tại sao người Nga tự gọi mình là những
người chống phát xít?
Đó là sự lạm dụng ngôn ngữ. Putin rất giỏi
trong ngụy biện làm lu mờ nhận thức người khác về những gì ông ấy đang làm. Vì
vậy, ông ấy tuyên bố rằng đây là một cuộc chiến phòng vệ để bảo vệ Nga khỏi sự
xâm lược của NATO. Thật lố bịch, nhưng đó là một trong những điều ông ấy có thể
nói để tạo dựng được sự ủng hộ của người Nga, nhiều người trong số họ hiện vẫn
đang tin rằng họ là những người bị Nato tấn công.
*
Hỏi: Ông đã nổi tiếng vì đã đặt ra tiêu đề: Sự kết
thúc của lịch sử. Vậy chúng ta đang ở đâu, trong chu kỳ nào của lịch sử?
Bạn phải nhận ra rằng khi tôi sử dụng từ “lịch
sử”, nó có nghĩa là sự tiến bộ rất lâu dài trong các thể chế của con người, và
lập luận của tôi là chúng ta đang đạt được tiến bộ và sự kết thúc của lịch sử
không phải là sự kết thúc, mà đúng hơn là mục tiêu, hoặc điểm mà tiến bộ đang
hướng tới – điều mà tôi lập luận không phải là chủ nghĩa cộng sản như [Karl]
Marx tin tưởng, mà là một hình thức dân chủ tự do nào đó.
Đây là một quá trình phi tuyến tính. Chúng ta
không có tiến bộ mỗi năm và đôi khi chúng ta gặp phải những thất bại lớn. Vì vậy,
chúng ta đã có một bước tiến khổng lồ vào những năm 1930, chúng ta có một khoản
khác vào những năm 1960 và 1970; và trong 15 năm qua, đã có rất nhiều sự đảo
ngược của nền dân chủ: ở Thổ Nhĩ Kỳ, Hungary, Venezuela, Myanmar, Tunisia, một
loạt các nơi mà chúng ta nghĩ là đang trở nên dân chủ hơn.
Nhưng lịch sử không được xác định trước, và nó
thực sự phụ thuộc vào những hành động mà mọi người thực hiện để bảo vệ nền dân
chủ. Và một trong những điều mà tôi nghĩ là cực kỳ đáng ngưỡng mộ về Ukraine là
cách mà các công dân Ukraine đã đứng lên để bảo vệ xã hội của chính họ chống lại
Nga. Tôi nghĩ điều đó đã chứng minh cho phần còn lại của thế giới rằng có những
người muốn đấu tranh cho tự do của họ, họ sẵn sàng chấp nhận rủi ro và chết vì
sự tự do đó. Và đó là một câu chuyện truyền cảm hứng rất ngưỡng mộ.
Và tôi nghĩ nếu Ukraine thành công trong việc
đẩy lùi Nga, thì đó sẽ là một chiến thắng lớn cho nền dân chủ, không chỉ ở
Ukraine mà trên toàn thế giới. Putin là kẻ phản dân chủ hàng đầu trên thế giới.
Ông ta và người Trung Quốc thường thảo luận về tình hình nền dân chủ đang trở
nên yếu kém, nó không hiệu quả và đang suy tàn, và bây giờ chính xã hội của ông
ta dường như đang suy tàn.
Vì vậy, vì tất cả những lý do đó, tôi nghĩ
Ukraine đang giúp thúc đẩy lịch sử tiến lên – nếu bạn muốn diễn đạt nó theo những
thuật ngữ đó.
*
Hỏi: Có phải, dưới góc độ tiếp cận của ông, lịch sử
đã được bắt đầu?
Chà, tôi nghĩ nếu Nga thực sự buộc phải rút
lui và rút khỏi Ukraine, thì đó sẽ là một động lực lớn cho nền dân chủ ở những
nơi khác trên thế giới. Có rất nhiều người đấu tranh chống độc tài ở nhiều quốc
gia khác nhau đang hướng đến Ukraine. Và nếu Ukraine có thể chống lại Nga theo
cách này, thì tôi nghĩ họ sẽ được truyền cảm hứng từ nó cho cuộc đấu tranh chống
độc tài của họ.
*
Hỏi: Ông có nghĩ rằng Nga sẽ tồn tại như một quốc
gia trong trường hợp Nga thua?
Tôi nghi ngờ rằng Nga sẽ có thể tồn tại. Putin
có thể không sống sót. Tính hợp pháp của Putin được xây dựng dựa trên thực tế rằng
ông ấy là một người đàn ông mạnh mẽ và ông ấy có thể hoàn thành công việc, có
thể thành công trong việc sử dụng quyền lực. Nhưng những gì ông ấy đã làm thực
sự trở thành thảm họa lớn nhất mà tôi có thể nghĩ đến. Về cơ bản, ông ta đã dẫn
đến sự hủy diệt của chính quân đội của mình. Ông ta đã cô lập nước Nga với phần
còn lại của thế giới, ông ta đang phá hoại nền kinh tế và xã hội của nước Nga.
Và tôi nghĩ rằng bất cứ ai bị đánh bại theo cách đó sẽ khó có thể sống sót nếu
tuyên bố quyền lực duy nhất của ông ta là sự thật rằng ông ta mạnh mẽ. Nếu bạn
chứng minh một người đàn ông mạnh mẽ là người yếu đuối, ông ta sẽ không tồn tại
được lâu.
*
Hỏi: Nhưng xã hội Nga vẫn ủng hộ hành động của
Putin?
Cho đến nay thì đúng vậy. Nhưng tôi nghĩ rằng
các biện pháp trừng phạt sẽ có hiệu lực theo thời gian, sẽ tác động mạnh mẽ hơn
nhiều so với những gì hiện nay, nó sẽ ảnh hưởng mạnh đến mức sống của người
Nga. Tôi nghĩ rằng nhiều người Nga hiện nay còn chưa đánh giá đúng mức độ tổn
thất quân sự mà họ đã phải gánh chịu vào thời điểm này. Và tôi nghĩ một khi điều
đó bắt đầu lộ rõ, mọi việc có thể sẽ nhấn chìm nước Nga… Ngoài ra, tôi nghĩ rằng
việc huy động ở Nga đã khiến nhiều người sợ hãi, bởi vì bây giờ, lần đầu tiên họ
nhận ra rằng cuộc chiến này sẽ ảnh hưởng đến họ. Vì vậy, tất cả những điều này,
theo thời gian, sẽ làm xói mòn loại ủng hộ tự động mà một nhà lãnh đạo như
Putin nhận được khi bắt đầu chiến tranh.
Đó là những gì đã xảy ra trong lịch sử với các
cuộc chiến tranh của Nga. Người Nga không tha thứ cho các nhà lãnh đạo của họ
vì đã thua trong một cuộc chiến
Điều đó đúng vào năm 1905, nó đúng vào năm
1917. Vì vậy, tôi nghĩ điều đó hiện nay vẫn đúng.
*
Hỏi: Theo ông, điều gì sẽ xảy ra nếu Putin sử dụng
vũ khí hạt nhân trong chiến tranh? Xác suất của điều đó?
Chà, tôi không nghĩ nó có khả năng xảy ra.
Không ai có thể loại trừ khả năng này, bởi vì đó là yếu tố sức mạnh duy nhất của
Nga giúp họ khẳng định mình là một cường quốc thực sự đáng sợ. Nhưng tôi không
nghĩ rằng họ sẽ sử dụng vũ khí hạt nhân một cách chính xác bởi vì tôi không
nghĩ rằng nó sẽ mang lại lợi ích cho họ. Tôi không nghĩ rằng nó sẽ lật ngược
tình thế về mặt quân sự. Nó sẽ làm suy yếu những hỗ trợ còn lại mà Nga có trên
trường quốc tế. Nó sẽ có nhiều tác động xấu đối với chính nước Nga, bởi vì bức
xạ không phải là thứ bạn có thể nhắm vào một quốc gia khi bạn cho nổ một quả
bom gần lãnh thổ của mình.
Và cuối cùng, tôi nghĩ rằng NATO có nhiều lựa
chọn đáp ứng mạnh mẽ để đối phó với việc sử dụng vũ khí hạt nhân. NATO không phải
tự mình sử dụng vũ khí hạt nhân. Nhưng tôi có thể thấy NATO sẽ bị lôi kéo trực
tiếp vào cuộc chiến này, họ sẽ có thể tấn công các mục tiêu của Nga ở cả
Ukraine và Nga để đáp trả việc sử dụng vũ khí hạt nhân.
Ukraine sắp tự mình đánh bại Nga, nhưng nếu
NATO cũng tham gia vào cuộc xung đột này, người Nga sẽ không có cơ hội, sẽ thua
đau và nhanh hơn. Họ sẽ không sống sót qua điều đó. Vì vậy, tôi nghĩ rằng Putin
đủ lý trí để đưa ra quyết định này, rằng việc sử dụng vũ khí hạt nhân sẽ không
giúp ích gì cho ông ấy, nó có thể sẽ khiến tình hình của ông ấy trở nên tồi tệ
hơn nhiều. Và đó là lý do tôi không nghĩ có khả năng ông ấy sẽ làm điều này.
*
Hỏi: Tại sao NATO không can thiệp ngay bây giờ để
ngăn chặn cuộc chiến này càng sớm càng tốt?
Tôi nghĩ NATO đã thận trọng chính vì vấn đề hạt
nhân này. Nếu sự leo thang dường như thực sự đến từ phía NATO, thì người Nga sẽ
lo sợ rằng NATO thực sự sẽ nhân cơ hội này để trực tiếp truy đuổi họ, và điều
đó làm thay đổi tính toán của họ. Trong khi nếu tất cả áp lực chỉ đến từ
Ukraine, rõ ràng là với sự hỗ trợ của NATO, nhưng theo cách dần dần hơn, tôi
nghĩ họ sẽ ít có khả năng sử dụng các biện pháp cực đoan. Vì vậy, đó là lý do tại
sao tôi nghĩ rằng NATO đã thận trọng. Tôi nghĩ có lẽ họ hơi quá thận trọng. Ví
dụ, tôi nghĩ rằng NATO nên cung cấp tên lửa tầm xa hơn nhiều cho Ukraine để
Ukraine có thể tấn công các mục tiêu ở Crimea và những nơi khác. Rất có thể, điều
đó sẽ xảy ra trong tương lai. Tôi hy vọng nó sẽ đến.
*
Hỏi: Tôi muốn hỏi ông về Elon Musk. Làm thế nào mà
một người có thể trở nên quyền lực như vậy trong thế giới dân chủ? Có bất kỳ rủi
ro nào liên quan đến tình huống này trong tương lai không?
Chắc chắn, có rủi ro. Có rất nhiều người giàu
có trong các xã hội tư bản chủ nghĩa. Elon Musk là một doanh nhân rất xuất sắc.
Ông ấy đã tạo ra một số công ty, đặc biệt là Tesla, rất thành công và chúng tôi
muốn điều đó xảy ra. Nhưng hóa ra quan điểm chính trị của ông ấy hiện nay là
đáng nghi ngờ.
Đặc biệt, ông ấy đang ở trong tình thế dễ bị tổn
thương, nơi ông ấy có lợi ích lớn ở cả Nga, nhưng đặc biệt là ở Trung Quốc, về
việc bán xe của ông ấy. Và vì lý do đó, có lẽ ông ta không muốn xa lánh các
chính phủ ở cả hai nơi ấy. Ông ấy đã ủng hộ quan điểm của Nga về việc thúc đẩy
ngừng bắn và một số hình thức đàm phán. Ông ấy cũng đã đưa ra quan điểm của
Trung Quốc về Đài Loan. Thật tệ khi ai đó sở hữu các công ty truyền thông có ảnh
hưởng nhất ở Hoa Kỳ bắt đầu thúc đẩy các xu hướng này.
Mặt khác, tôi nghĩ ông ấy đang gặp vấn đề lớn
vì Twitter không kiếm được tiền. Tôi nghĩ rằng nó đã kiếm được lợi nhuận trong
tám năm qua và ông ấy thực sự đã trả quá nhiều tiền để sở hữu nó. Và sẽ vô cùng
khó khăn để ông ấy xoay chuyển tình thế của công ty này. Vì vậy, tôi không chắc
rằng Twitter sẽ tồn tại được trong một năm nữa. Chúng ta sẽ phải xem loại thiệt
hại mà Musk có thể gây ra với nó trong khoảng thời gian này.
*
Tại sao một doanh nhân thành công lại đầu tư vào thứ
gì đó không mang lại lợi nhuận? Có phải ông ấy đang cố gắng để có được nhiều ảnh
hưởng hơn bằng cách mua Twitter?
Có rất nhiều nhà tài phiệt trên khắp thế giới
mua các công ty truyền thông không phải để họ kiếm được lợi nhuận mà vì họ muốn
gây ảnh hưởng. Nhưng tôi không nghĩ đó thực sự là động cơ của ông ấy trong trường
hợp này. Tôi nghĩ rằng ông ấy thực sự nghĩ rằng ông ấy có thể kiếm tiền từ việc
này. Tại sao ông ta mua nó? Chà, ông ấy đã đưa ra lời đề nghị ban đầu khi giá
thị trường còn cao hơn rất nhiều. Mọi người đã từ chối; Facebook, Google và
Apple, tất cả đều chứng kiến giá cổ phiếu giảm mạnh kể từ khi ông đưa ra lời đề
nghị đó. Vì vậy, điều đó khiến ông ta cố gắng thoát khỏi thỏa thuận. Quá khó để
thoát ra, vì vậy bây giờ ông ấy bị mắc kẹt với twitter. Vì vậy, tôi nghĩ rằng
đó có thể là một sai lầm lớn của ông ấy.
*
Hỏi: Ông ấy (Elon Musk) đã đưa ra những tuyên bố
thân Nga như vậy trên Twitter. Ông có nghĩ rằng ông ấy đã bị ảnh hưởng bởi người
Nga?
Đó là câu chuyện đang lan truyền, rằng ông ấy
thực sự đã nói chuyện trực tiếp với Putin, và về cơ bản, Putin đã mớm cho ông ấy
những luận điểm này. Putin đã làm điều đó với những người khác – đó là Donald
Trump đã lặp lại rất nhiều quan điểm của Putin khi ông ấy phát biểu sau khi họ
có cuộc gặp thượng đỉnh với nhau. Vì vậy, thật không may, tôi nghĩ đó là những
gì đã xảy ra đối với Musk.
*
Hỏi: Trong thế giới phức tạp của internet, mạng xã
hội và Wikipedia ngày nay – phải chăng giá trị của những học giả và nhà tư tưởng
như ông đã bị giảm giá trị? Có phải trí tuệ thực sự đang bị thay thế bởi trí tuệ
giả mạo hoặc nhân tạo?
Không, tôi không nghĩ nó đã bị dịch chuyển. Có
một loạt các vấn đề khác nhau. Khía cạnh tiêu cực nhất của trí tuệ nhân tạo
liên quan đến giám sát. Trung Quốc là quốc gia đang thực hiện điều này ở mức độ
đi xa nhất, nơi họ đã sử dụng đại dịch như một cái cớ để mở rộng sự giám sát của
mình tới từng công dân của họ bằng trí tuệ nhân tạo. Họ có thể thu thập dữ liệu
và sắp xếp dữ liệu đó bằng trí tuệ nhân tạo ở quy mô mà chưa ai từng thử trước
đây. Và điều đó có khả năng mang lại cho họ một khả năng kiểm soát đối với xã hội
của họ mà không một chế độ toàn trị nào có thể đạt được trong thế kỷ 20. Vì vậy,
đó là sự thật đáng sợ.
Tôi nghĩ rằng mối đe dọa đối với trí tuệ và diễn
ngôn thực sự không đến từ trí tuệ nhân tạo; nó thực sự đến từ mạng xã hội. Mạng
xã hội thu hút sự chú ý của mọi người, nhưng chỉ trong 15 giây và rất khó để có
một cuộc thảo luận dài và cẩn thận. Mọi người đều bị phân tâm. Sự chú ý của mọi
người bị thu hút bởi những thứ bật lên trên điện thoại của họ, do đó bạn không
thể chú ý đến một vấn đề quan trọng trong bất kỳ khoảng thời gian dài nào.
Và tôi nghĩ đó thực sự là vấn đề mà chúng ta
đang phải đối mặt. Những người trẻ tuổi ngày nay sống và đi lại với chiếc điện
thoại trên tay, nhìn chằm chằm vào điện thoại, không nói chuyện với nhau, không
nhìn xem mình đang đi đâu, v.v. Tôi nghĩ đó là vấn đề thực sự liên quan đến trí
tuệ. Và nó không phải do trí tuệ nhân tạo gây ra mà là do mạng xã hội.
*
Hỏi: Theo ông, cuộc chiến này ở Ukraine sẽ kéo dài
bao lâu? Chính xác thì điều gì có thể giúp kết thúc cuộc chiến này?
Rất khó để dự đoán diễn biến của một cuộc chiến.
Tôi đã lạc quan hơn ngay từ đầu về cơ hội của Ukraine, và tôi vẫn lạc quan vì một
số lý do. Tinh thần của phía Ukraine cao hơn nhiều so với phía Nga. Người Nga về
cơ bản đã cạn kiệt thiết bị và nhân lực, và tôi nghĩ họ đang phải vật lộn để bù
đắp những tổn thất mà họ đã gánh chịu ở đó. Và họ có một vị trí chiến lược rất
kém ở Kherson và miền Nam.
Vì vậy, tôi hy vọng rằng Ukraine ít nhất sẽ có
thể đẩy Nga sang phía bên kia sông Dnipro trong vài tháng tới. Tôi hy vọng rằng
đó là kịch bản tốt, và tôi nghĩ rằng điều đó sẽ dẫn đến sự suy giảm thực sự về
vị thế tổng thể của Nga ở Ukraine vào mùa xuân tới. Nhưng tôi không thể nhìn thấy
tương lai tốt hơn bất kỳ ai khác. Nhưng tôi nghĩ rằng có cơ sở cho sự lạc quan
thận trọng về tương lai của cuộc chiến.
*
Hỏi: Ông đang viết gì cho cuốn sách mới của ông vào
lúc này?
Hiện tại thì không. Tôi vừa mới xuất bản một
cuốn sách gần đây, nhân tiện đây tôi nói, nó sẽ được xuất bản bằng tiếng
Ukraine – Chủ nghĩa tự do và những bất mãn của nó. Còn hiện tại, tôi đang tạm
nghỉ.
No comments:
Post a Comment